Marius Müller (ehemaliger Spieler, FC Luzern)

Halle der Helden - Ehemalige Rasenballsportler
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Solar
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Re: Marius Müller (ehemaliger Spieler, FC Luzern)

Beitrag von Solar » Mi Aug 17, 2022 10:58 am

Leutzscher_org hat geschrieben: Mi Aug 17, 2022 10:31 am
Solar hat geschrieben:
Leutzscher_org hat geschrieben: Mi Aug 17, 2022 10:13 am
Solar hat geschrieben:
schmidder hat geschrieben: Di Aug 16, 2022 7:47 pm
lgwgnr hat geschrieben: Di Aug 16, 2022 1:17 pm Aufgrund homophober Äußerungen hat die Schweizer Liga ein Disziplinarverfahren gegen Müller in die Wege geleitet. :shock:
Als ich homophobe gelesen habe, habe ich erstmal geschluckt und mir gedacht "oh weh was hat er denn gesagt". Dann fiel mir ein dass wir 2022 haben und dann war mir vor dem Lesen des Artikels schon klar dass jetzt wieder ein weit hergeholter, drastisch überdramstisierter und verleumderischer Mumpitz kommt.

"schwul wegdrehen" = homophob :lol:

Müller sollte direkt für 20 Jahre in den Bau gesteckt werden!!111!!!
Tut doch nicht not hier den Peinlichkeitslimbo zu starten.
Im 21. Jahrhundert homophobe Äußerungen zu unterstützen ist komplett daneben.
Hast du jemals Fußball gespielt, in der Umkleidekabine gesessen o.ä. ? Tsss…


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ja, habe ich. Und nun?
Dann verstehe ich deinen Beitrag zu diesem Thema noch weniger.


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wir Zwei sind offensichtlich weiß, männlich, nicht behindert, nicht schwul.
Aber wir Zwei haben vermutlich ein Herz und ein Gehirn.
Kann man beides einsetzen.
In der Kabine sitzen vielleicht ein oder zwei Menschen mit ner anderen sexuellen Orientierung. Und da draußen noch ein paar mehr.
Versuch Dir doch mal paar Minuten vorzustellen wie das so wär wenn Du einer davon wärst.

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schmidder
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Re: Marius Müller (ehemaliger Spieler, FC Luzern)

Beitrag von schmidder » Mi Aug 17, 2022 1:40 pm

Solar hat geschrieben: Di Aug 16, 2022 11:10 pm
schmidder hat geschrieben: Di Aug 16, 2022 7:47 pm
lgwgnr hat geschrieben: Di Aug 16, 2022 1:17 pm Aufgrund homophober Äußerungen hat die Schweizer Liga ein Disziplinarverfahren gegen Müller in die Wege geleitet. :shock:
Als ich homophobe gelesen habe, habe ich erstmal geschluckt und mir gedacht "oh weh was hat er denn gesagt". Dann fiel mir ein dass wir 2022 haben und dann war mir vor dem Lesen des Artikels schon klar dass jetzt wieder ein weit hergeholter, drastisch überdramstisierter und verleumderischer Mumpitz kommt.

"schwul wegdrehen" = homophob :lol:

Müller sollte direkt für 20 Jahre in den Bau gesteckt werden!!111!!!
Tut doch nicht not hier den Peinlichkeitslimbo zu starten.
Im 21. Jahrhundert homophobe Äußerungen zu unterstützen ist komplett daneben.
Eine solche Aussage als "homophob" zu deklarieren, ist völlig daneben. Und in meinen Augen schlimmer als die Aussage als solches. Weil man damit versucht einen Menschen abzustempeln.
So lange besser möglich ist, ist gut nicht genug

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Solar
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Re: Marius Müller (ehemaliger Spieler, FC Luzern)

Beitrag von Solar » Mi Aug 17, 2022 1:59 pm

schmidder hat geschrieben: Mi Aug 17, 2022 1:40 pm
Solar hat geschrieben: Di Aug 16, 2022 11:10 pm
schmidder hat geschrieben: Di Aug 16, 2022 7:47 pm
lgwgnr hat geschrieben: Di Aug 16, 2022 1:17 pm Aufgrund homophober Äußerungen hat die Schweizer Liga ein Disziplinarverfahren gegen Müller in die Wege geleitet. :shock:
Als ich homophobe gelesen habe, habe ich erstmal geschluckt und mir gedacht "oh weh was hat er denn gesagt". Dann fiel mir ein dass wir 2022 haben und dann war mir vor dem Lesen des Artikels schon klar dass jetzt wieder ein weit hergeholter, drastisch überdramstisierter und verleumderischer Mumpitz kommt.

"schwul wegdrehen" = homophob :lol:

Müller sollte direkt für 20 Jahre in den Bau gesteckt werden!!111!!!
Tut doch nicht not hier den Peinlichkeitslimbo zu starten.
Im 21. Jahrhundert homophobe Äußerungen zu unterstützen ist komplett daneben.
Eine solche Aussage als "homophob" zu deklarieren, ist völlig daneben. Und in meinen Augen schlimmer als die Aussage als solches. Weil man damit versucht einen Menschen abzustempeln.
wenn man denkt es geht in der Peinlichkeit nicht noch tiefer kommt doch noch was.
Umkehrung Täter/Opfer, na herzlichen Glückwunsch.

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Re: Marius Müller (ehemaliger Spieler, FC Luzern)

Beitrag von mahe » Mi Aug 17, 2022 2:41 pm

https://www.duden.de/rechtschreibung/schwul
3 hat geschrieben:BEISPIEL
die Klassenfahrt war voll schwul
Ich kenne die Verwendung auch noch aus einer Zeit, in der Sexualität für uns Grundschüler keine Rolle spielte und das Adjektiv als Synonym für lame, öde, langweilig usw. verwendet wurde.

Wenn ich heute sage "Die LP ist einfach geil!", dann meine ich damit doch auch nicht, dass die LP sexuell erregt ist.

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Re: Marius Müller (ehemaliger Spieler, FC Luzern)

Beitrag von Leon03 » Mi Aug 17, 2022 5:55 pm

mahe hat geschrieben: Mi Aug 17, 2022 2:41 pm https://www.duden.de/rechtschreibung/schwul
3 hat geschrieben:BEISPIEL
die Klassenfahrt war voll schwul
Ich kenne die Verwendung auch noch aus einer Zeit, in der Sexualität für uns Grundschüler keine Rolle spielte und das Adjektiv als Synonym für lame, öde, langweilig usw. verwendet wurde.

Wenn ich heute sage "Die LP ist einfach geil!", dann meine ich damit doch auch nicht, dass die LP sexuell erregt ist.
Tja und heute würde man für sowas direkt verurteilt weil 1. Bericht erstatten sofort Aufmerksamkeit ziehen da man Schlag Wörter wie Homophob,ex Bundesliga oder ex rb Spieler nutzen kann damit man Leser ziehen kann.
Und da sowieso jeder gefühlt so tut als hätte man vor nen paar Jahren sowas nicht auch gesagt bist du als Spieler erstmal weg vom Fenster und wirst zu 99,9% der Fälle suspendiert.

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Re: Marius Müller (ehemaliger Spieler, FC Luzern)

Beitrag von Jupp » Mi Aug 17, 2022 6:12 pm

Ich verstehe die Diskussion nicht. Marius Müller hat eine eindeutig homophobe Aussage getroffen. Schwul wird hier in einem abwertenden Kontext verwendet und es verwundert eben nicht, warum sich Fußballer nicht outen, wenn das als Schwäche wie in diesem Interview gebraucht wird. Ist Marius Müller deswegen ein homophober Mensch? Keine Ahnung, weil ich ihn nicht kenne und er hier vielleicht auch einen dummen Spruch in emotionaler Stimmung nach dem Spiel gebraucht hat. Darf einem Fußballer mit Vorbildfunktion natürlich trotzdem nicht passieren. Gerade im Gesamtkontext Männerfußball, wo sich aktive Spieler aus Angst gar nicht outen, ist das natürlich problematisch und sollte nicht einfach abgetan werden.
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Re: Marius Müller (ehemaliger Spieler, FC Luzern)

Beitrag von schmidder » Mi Aug 17, 2022 6:32 pm

Jupp hat geschrieben: Mi Aug 17, 2022 6:12 pm Ich verstehe die Diskussion nicht. Marius Müller hat eine eindeutig homophobe Aussage getroffen.
Und das ist doch totaler Unsinn.
Homophob=eine starke [krankhafte] Abneigung gegen Homosexualität habend, zeigend

Du und Solar wollt mir doch jetzt nicht allen Ernstes sagen, dass eine daher gesgte Aussage "schwul wegdrehen" eine starke Abneigung gg Homosexualität zeigt. Hätte er Damenhaft wegdrehen gesagt, wäre der dann auch frauenfeindlich?

Das ist mMn das Problem unserer Zeit. Man will Menschen sofort einer Schublade zuordnen, statt zu sagen, nicht so gute Aussage mehr nicht, weiter geht's
Ist Marius Müller deswegen ein homophober Mensch? Keine Ahnung,
Wegen einer Aussage steht dieser Verdacht dann bei dir im Raum?
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Marius Müller (ehemaliger Spieler, FC Luzern)

Beitrag von Jupp » Mi Aug 17, 2022 6:49 pm

Schwul wird hier in einem abwertenden Kontext verwendet und als Schwäche dargestellt. Und natürlich, wenn Frauen in einem abwertenden Kontext dargestellt werden, ist auch das nicht in Ordnung. Ich sage nur solche dämlichen Bezeichnungen wie Mädchenfußball, die noch immer verbreitet sind. Beim Thema Gleichberechtigung gibt es noch einiges zu tun und das nicht nur im Fußball.

Wenn sich im Männerfußball kein Spieler outet, dann spricht das nicht für ein Klima im Bereich dieser Sportart, was es Spielern ermöglicht sich ganz normal mit Partner zu zeigen. Dann sind natürlich solche Aussagen problematisch und man muss mit Marius Müller sprechen anstatt darüber einfach hinwegzusehen und das als normal darzustellen.

Warum kritisiert er nicht einfach, dass sich die Spieler fälschlicherweise wegdrehen? Es würde seine inhaltliche Kritik am Fehler der Spieler in der Mauer nicht verändern.
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Re: Marius Müller (ehemaliger Spieler, FC Luzern)

Beitrag von schmidder » Mi Aug 17, 2022 6:59 pm

Eine diskriminierende Aussage ja, homophobe per Definition niemals.

Dieses schwarz weiß und in extremen denken nervt mich einfach nur noch. Zeigt für mich die Verdummung einer Gesellschaft, die sich für besonders fortschrittlich und korrekt hält.
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Re: Marius Müller (ehemaliger Spieler, FC Luzern)

Beitrag von Jupp » Mi Aug 17, 2022 7:15 pm

Ich nehme jetzt nochmal Wikipedia zu Homophobie im Fußball: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Homopho ... %C3%9Fball

Wir brauchen hier aber nicht über Definitionen oder Begrifflichkeiten diskutieren, weil das führt am Ende nicht weiter. Die Aussage war mindestens abwertend und er hat sich dafür auch entschuldigt. Ich sehe da auch gar nicht die schwarz-weiß Diskussion. Die Disziplinarkommission in der Schweiz und der FC Luzern wird sicherlich mit Müller sprechen und gerade im Klub sollte man einschätzen können wie die Aussage zu werten ist.

Fußballer bekommen einen Haufen Geld, weil die öffentliche Aufmerksamkeit so groß ist und damit haben sie eine Vorbildfunktion. Müller ist dieser Funktion in diesem Fall nicht gerecht geworden. Und nein, deswegen darf man ihn bitte nicht vorverurteilen, seine Aussage aber durchaus kritisieren.
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