29. Spieltag: RB Leipzig – TSG Hoffenheim , 16.04.21, 20:30 Uhr

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Teo
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Re: 29. Spieltag: RB Leipzig – TSG Hoffenheim , 16.04.21, 20:30 Uhr

Beitrag von Teo » Sa Apr 17, 2021 1:00 am

Oh man, wo fängt man an, wohl hinten, wenn der VAR noch nicht erfunden wär, hätten wir gewonnen, aber ist er nun mal. Aber wäre auch zu einfach gedacht.
Wirklich verdient wärs nicht gewesen, obwohl am Ende endlich etwas Druck da war, wo 2 Stürmer drin waren, vorher eigentlich nur Rasenschach...finde den Fehler.
Ich verstehs echt nicht. Wenn Julian der beste Trainer in Deutschland ist, darf ihm nicht wiederholt so etwas passieren, dass er eine schon mehrfach nicht funktionierende Null-Stürmertaktik immer wieder probiert, zumal es mit Stürmer von Beginn in Bremen super lief und heut mit Yussi zusätzlich ein Überangebot da ist. Dann nicht mal zur Pause auf Stürmertaktik umzustellen, verstehe, wer will. Statt dessen Haidara, der eigentlich nie überzeugt hat. Hoffenheim ist zwar solide aber auch kein Spitzenteam, da muss man mehr riskieren u. Druck machen, statt dessen werden in mässigem Tempo neue Ballpassagenrekorde im Mittelfeld aufgestellt aber es kommt fast nichts in Richtung oder aufs Tor, sicher auch aufstellungsbedingt aber nicht nur, war heut auch keiner, der mal was Überraschendes macht, nicht zum ersten Mal, wenns mal nicht läuft, dann auch meist bei Allen. Die Beständigkeit fehlt leider Jahr für Jahr, immer wieder diese Aussetzer nach unten. Scheinbar glaubte man auch nicht mehr wirklich an eine Meisterchance, wenn man so spielt, wie heute. Ok, sie ist klein aber war wenigstens bis heut abend noch da.
Jetzt heisst es dann wohl, Saison entspannt zu Ende bringen, hoffentlich als Vize und voller Fokus auf Pokal. So ein Spiel wie heute darf da aber nicht dabei sein, sonst geht auch das schief, wirklich optimistisch bin ich da auch nicht. Klar, nach Punkten aktuell immer noch die beste Saison, gefühlt aber nicht, könnte nur der Pokalsieg dahin bringen.

alberg94
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Re: 29. Spieltag: RB Leipzig – TSG Hoffenheim , 16.04.21, 20:30 Uhr

Beitrag von alberg94 » Sa Apr 17, 2021 7:07 am

JN sagte nach dem Spiel, dass es heute nicht unser bestes Spiel war...

In der Tat war es das, es war wieder mal nicht unser bestes Spiel wenn es darum geht, den Bayern näher zu kommen und sie unter Druck zu setzen.

Apropos Druck, damit haben wir immer wieder unser kleines Problem, am Dienstag aber, werden wir wieder eine ganz andere Mannschaft erleben, eine mit einem großen Spiel, bei dem der Ball wieder läuft wie gewünscht. Tritt das tatsächlich ein, wäre es aber im Gesamten eine Schwäche !

Übrigens, wir wollen ja die beste Saison unserer Vereinsgeschichte spielen, da bin ich mal gespannt ob wir uns in zehn Jahren noch davon unterhalten - "weißt du noch, vor zehn Jahren..." - oder erinnert man sich eher an eine Meisterschaft ?

Und zur ersten Zeile, leider war es nicht das beste Spiel unseres Trainers, dieses Spiel wurde in der angewandten Taktik nicht gewonnen.

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Kuckuck
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Re: 29. Spieltag: RB Leipzig – TSG Hoffenheim , 16.04.21, 20:30 Uhr

Beitrag von Kuckuck » Sa Apr 17, 2021 8:41 am

Was mir zum aberkannten Kopfballtor auffiel: Yussi verfügt über eine enorme Sprungkraft aber leider auch eine grottenschlechte Kopfballtechnik. Mit dieser Anlaufwucht und Sprunghöhe muß man von einem BL-Stürmer eigentlich erwarten, dass der Kopfball ohne Zwischenberührung mit hoher Geschwindigkeit ins Tor zischt. Nicht zum ersten Mal wirken seine Kopfbälle unpräzise und sehr zufallsbehaftet (häufig nur harmlose Bogenlampen).
Unabhängig davon, hätten 90% der BL-Schiedsrichter das Spiel zu diesem Zeitpunkt ohnehin bereits abgepfiffen. Mit der großzügigen Nachspielzeit waren wir schon sehr gut bedient.

Walle
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Re: 29. Spieltag: RB Leipzig – TSG Hoffenheim , 16.04.21, 20:30 Uhr

Beitrag von Walle » Sa Apr 17, 2021 8:59 am

Jupp hat geschrieben: Fr Apr 16, 2021 11:51 pm Sobald bei einer Torerzielung die Hand im Spiel ist, zählt es nicht. Siehe: https://twitter.com/collinaserben/statu ... 89761?s=21
Die Regel ist nicht eindeutig. Es heißt "wenn...ein Spieler direkt mit der Hand/dem Arm (ob absichtlich oder nicht) ins gegnerische Tor trifft."

Was heißt "direkt"? Ball nach Schuss direkt an Hand oder Arm und von da aus ins Tor? Yussi hat sich den Ball an die Hand geköpft. Also ist der Ball doch nicht direkt von der Hand ins Tor befördert worden sondern indirekt über Kopf und Hand. Die Hand spielt also quasi eine Art Bandenwirkung. So wie ein Tor auch kein Eigentor ist, wenn die Bewegung des gegnerischen Spielers nicht aktiv war.

Aber dieses Regelwerk ist was für Nerds...
Zuletzt geändert von Walle am Sa Apr 17, 2021 9:04 am, insgesamt 1-mal geändert.
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Get H
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Re: 29. Spieltag: RB Leipzig – TSG Hoffenheim , 16.04.21, 20:30 Uhr

Beitrag von Get H » Sa Apr 17, 2021 9:04 am

Walle hat geschrieben: Sa Apr 17, 2021 8:59 am Die Regel ist nicht eindeutig.
Doch.

Aber scheinbar gibt es überall "alternative Wahrheiten".
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Wer behauptet, dass Impfungen nichts bringen, weil sich Geimpfte trotzdem anstecken, der glaubt auch, dass Torwarte nichts bringen, weil beim Fußball Tore fallen.

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Re: 29. Spieltag: RB Leipzig – TSG Hoffenheim , 16.04.21, 20:30 Uhr

Beitrag von Walle » Sa Apr 17, 2021 9:05 am

Get H hat geschrieben: Sa Apr 17, 2021 9:04 am
Walle hat geschrieben: Sa Apr 17, 2021 8:59 am Die Regel ist nicht eindeutig.
Doch.

Aber scheinbar gibt es überall "alternative Wahrheiten".
Du kommst immer mit Halbsätzen. Warum ist sie eindeutig? Erkläre "direkt".

Man könnte ja auch sagen - wenn der Ball nun nicht "direkt" von der Hand ins Tor geht, sondern erst noch einen anderen Spieler berührt, dann ist es nicht mehr direkt. :crazy:

Komm schon, Du Regelfanatiker. Challenge me...
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Re: 29. Spieltag: RB Leipzig – TSG Hoffenheim , 16.04.21, 20:30 Uhr

Beitrag von Get H » Sa Apr 17, 2021 9:22 am

Walle hat geschrieben: Sa Apr 17, 2021 9:05 am
Get H hat geschrieben: Sa Apr 17, 2021 9:04 am
Walle hat geschrieben: Sa Apr 17, 2021 8:59 am Die Regel ist nicht eindeutig.
Doch.

Aber scheinbar gibt es überall "alternative Wahrheiten".
Du kommst immer mit Halbsätzen. Warum ist sie eindeutig? Erkläre "direkt".

Man könnte ja auch sagen - wenn der Ball nun nicht "direkt" von der Hand ins Tor geht, sondern erst noch einen anderen Spieler berührt, dann ist es nicht mehr direkt. :crazy:

Komm schon, Du Regelfanatiker. Challenge me...
Ernsthaft?

Wie basal soll es werden? Mal abgesehen davon, dass ich sicher nicht immer mit "Halbsätzen" komme. Man kann auch sagen, der Ball muss erst 7,5 Drehungen um die eigene Achse machen oder die Geschwindigkeit muss um mindestens 15% durch die Berührung verändert werden. Kann man alles machen, ist sicher genauso sinnvoll wie dein Einwand.

Direkt ist nun mal direkt, also ohne Umweg, ohne Zwischenstation. Da gibt es nix zu rütteln.

Und der Vergleich zu Tor / Gegentor ist hier nicht zulässig. Zum einen bleibt das Spielergebnis identisch, zum anderen ist bei der Bewertung von Tor / Eigentor nicht die letzte Berührung an sich entscheidend (so wie bei Handspiel), sondern die Intention. Habe ich die erkennbare Intention mit meiner Ballberührung ein Tor zu erzielen, dann wird es mir bei Torerzielung auch gut geschrieben, egal ob abgefälscht oder nicht. Ist die Intention nicht vorhanden und der Ball geht ins Tor, dann wird das Tor für den nächsten Spieler gewertet der den Ball berührt hat.

Come on, it is soooooo easy - and surely not challenging!
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Get H
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Re: 29. Spieltag: RB Leipzig – TSG Hoffenheim , 16.04.21, 20:30 Uhr

Beitrag von Get H » Sa Apr 17, 2021 9:27 am

Die Tor-Regelung für Walle:

„Dem angreifenden Spieler wird das Tor gutgeschrieben, wenn ein Torschussversuch klar erkennbar ist. Es zählen alle Versuche ein Tor zu erzielen. An der Körperhaltung und- sprache des Spielers muss klar deutlich werden, dass er zum Torschuss ansetzt. Dabei ist es unerheblich mit welchem Körperteil der Ball gespielt wird (Fuß, Kopf oder Andere).

Abfälschungen des Torschusses durch gegnerische Spieler oder Mitspieler, die nicht auf einer kontrollierten Aktion basieren, sind dabei nicht entscheidend.
Sollte ein Mitspieler den Ball in einer kontrollierten Aktion vor Überschreiten der Torlinie berühren, wird ihm das Tor gutgeschrieben. Dies gilt auch im Falle eines vom Schiedsrichter nicht geahndeten Regelverstoßes (z.B. einer Abseitsstellung oder eines Handspiels).

Das Zurückprallen des Torschusses vom Torgehäuse und ein darauffolgendes Abfälschen des Balles in das eigene Tor durch den abwehrenden Spieler sind ebenfalls unerheblich.

Dem abwehrenden Spieler wird ein Eigentor zugeschrieben, wenn klar erkennbar ist, dass kein Torschuss durch einen angreifenden Spieler vorliegt. Nach einem Zuspiel (Pass, Flanke, Einwurf, indirekter Freistoß) des angreifenden Spielers muss durch den abwehrenden Spieler eine Abfälschung des Balles in das eigene Tor erfolgen.

Nach einem Torschuss des angreifenden Spielers muss geprüft werden, ob durch den abwehrenden Spieler eine kontrollierte Aktion in unbedrängter Situation vorliegt. Falls ja, wird auf Eigentor entschieden.

Sollten zwei Spieler der abwehrenden Mannschaft den Ball berühren, bevor er in das eigene Tor geht, gilt derjenige als Eigentorschütze welcher den Ball als letztes vor Überschreiten der Torlinie berührt.“
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Re: 29. Spieltag: RB Leipzig – TSG Hoffenheim , 16.04.21, 20:30 Uhr

Beitrag von mahe » Sa Apr 17, 2021 9:47 am

Walle hat geschrieben: Sa Apr 17, 2021 8:59 am Die Regel ist nicht eindeutig.
Die Ansicht hast du aber exklusiv!


DFB hat geschrieben:Ein mit der Hand erzieltes Tor zählt generell nicht, die Frage nach der Absicht stellt sich in diesem Fall überhaupt nicht.
https://www.dfb.de/news/detail/von-hand ... 99/full/1/

weiterer Hinweis

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Re: 29. Spieltag: RB Leipzig – TSG Hoffenheim , 16.04.21, 20:30 Uhr

Beitrag von Champignon » Sa Apr 17, 2021 9:58 am

Es war Hand, klar. Und unverdient wäre es auch gewesen, leider. Ein entsetzliches Spiel. Punkt. Und der Punktverlust geht diesmal wirklich auf den Trainer.

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